14:54

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
Последнюю неделю каждая десятая запись в ленте последних записей - ой, ну мы, наверное, уедем. Не знаем куда. В Армению или в Сербию. Или в Грузию. Это вот люди серьезно пишут? Неужели хоть кто-нибудь не знает расхожий анекдот "Не нужно путать туризм с эмиграцией". Особенно Армения. Из которой 80% населения уезжает в Россию работать. Сербия по уровню жизни ближе к России, но раем на земле тоже не станет. Как, в общем-то, и Грузия. Одно дело, когда вы приехали туда в отпуск тратить свои деньги на вино и шашлыки, и вам все улыбаются. Другое дело, когда вы приезжаете и говорите - ну всё, гамарджоба, мы тут у вас будем работать. Какие у вас тут есть рабочие места для копирайтеров и веб-дизайнеров (я, может, утрирую, но собирающийся эмигрировать шахтер или бульдозерист мне за это время не попадались, но это, наверное, они @дневнички не ведут)? И местные все такие - ЧЁ?! СЕРЬЕЗНО?!
А если уезжать от атомной войны, то это тоже не вариант. При атомной войне вообще нигде не вариант. Исследовательские станции в Антарктиде продержатся, да и то недолго.

Комментарии
08.03.2022 в 15:10

Лучше молчать и быть, нежели говорить и не быть
Ну не знаю, у меня таких странных людей в лента нет)
08.03.2022 в 15:18

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
я имею в виду не список Избранных, а @дневничковскую ленту последних сообщений - diary.ru/?last_post
в ней довольно равномерно представлены люди с разными взглядами, с попадающимися вкраплениями мегаэмоциональных с обеих сторон
и примерно половину составляют записи из джастика, вот уж где паникер на паникере паникеру делает ноготочки
жаль, что она составляется только из постов из полностью открытых @дневничков
если бы в нее попадали записи всех, к кому у автора есть доступ, то она еще гораздо объективней выглядела бы
08.03.2022 в 15:29

The last enemy that shall be destroyed is Death.
это до закрытия всего подряд из Армении в Россию ездили работать. Ох не раз еще стол повернется. Ну и моя компания, например (аутсорс), помимо офисов в Питере, Саратове (а так же Харькове, Киеве и Львове), и Польше с Сербией имеет офисы в Молдове и Армении. И сотрудники, роняя какахи, бегут по всем направлением, на что визы хватает. Как раз веб-дизайнеру глубоко пофиг, откуда на друпале сайтики клепать. Пока доступ в интернет есть.
08.03.2022 в 15:36

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
Пока доступ в интернет есть.
пока кому-то еще нужны сайтики и текущий размер штата
пока зарплата превышает стоимость съема квартиры в чужой стране, еды, одежды, транспорта, медицинских расходов и т.п.
пока поляки еще не начали кидать в русских камнями (они полгода от афганских беженцев отбивались, теперь к ним хлынули украинские, им там только еще понаехавших русских, претендующих на рабочие места, не хватало)
сейчас, чего не коснись, слишком много "пока" и "хрен знает, как дальше будет"
08.03.2022 в 15:49

The last enemy that shall be destroyed is Death.

Убийца матрешек, Ikea, H&M и другие ушли из России, но остались в мире. Сайтики им всё еще нужны. Нужно обновлять, нужно поддерживать.


Если из Армении ездили в Россию работать, значит в Армении дешевле квартиры, еда, одежда и далее по списку. (Не говоря про то, что они в принципе есть, и не только ивановский трикотаж)


Поляки (а я два года в Польше) в большинстве своем адекватны, в моем городе русскую и украинскую речь я и раньше слышал почти так же часто, как польскую.


08.03.2022 в 15:51

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
Если из Армении ездили в Россию работать, значит в Армении дешевле квартиры, еда, одежда и далее по списку
нет, это значит, что в Армении работы нет

чего спорить, время покажет
за эту неделю никто не попадался, кто бы уезжал в Польшу
08.03.2022 в 16:40

Female Chauvinistic Pig
Я польский знаю, ну уже похуже, чем инглиш, но вполне свободно. И я сразу после окончания универа искала варианты, как бы пожить в Польше годика 2-3, работать или учиться. Так и не смогла найти возможности, пришлось только в турпоездки ездить.
08.03.2022 в 17:00

Это полная иллюзия,что там будет легче, там( Европа) сейчас полный расизм,русских ненавидят и опасно выезжать за пределы нашей страны, у меня одна мадам из ПЧ собралась совершить эмиграцию в Европу с 2мя детьми без мужа и без фин поддержки и свободного владения языком. Думаю, это только эмоции и стресс и на этом ее "виртуальное" путешествие закончится.
Армению можно рассматривать-если менять юр адрес,обходить санкции и вести бизнес с Россий, а так там делать нечего.
Была там недавно))
08.03.2022 в 17:13

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
мне еще приходит на ум анекдот:
- Доктор, мне 72 года и я могу только один раз в неделю. А вот Михалычу 74, а он говорит, что может два раза в день.
- Ну так и вы говорите!
08.03.2022 в 17:14

еще цветочки
Тут еще такой момент - надо, чтобы страна, куда они поедут не состояла в НАТО и/или не имела территориальных споров с сопредельной страной. Иначе, их новая родина тоже будет воевать в самый неподходящий момент.
08.03.2022 в 17:16

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
да тут вообще все настолько неопределенно
например, тезис "ну не понравится - вернемся" тоже ведь внезапно может стать весьма спорным
08.03.2022 в 17:21

The last enemy that shall be destroyed is Death.

обожаю.там( Европа) сейчас полный расизм,русских ненавидят и опасно выезжать за пределы нашей страны 


Вы - там? Вы сами конкретно сколько раз сталкивались с расизмом и ненавистью к русским за пределами России?


08.03.2022 в 17:49

Aguinore, да я знаю, тк у меня много друзей живет -там,мои друзья и мои бывшие коллеги, которые уехали, а в смешанных браках вообще дурдом происходит на политической почве.
В 2017 году жила в центре Лондона, в отеле просили не говорить на улице на русском, тк много украинцев и были стычки, и это мне говорила англичанка, я приехала с дочкой на каникулы:)))предупреждала
А нападения на наши Посольства? на школы при Посольствах, детей отправили на удаленку и просят не появляться на улицах.
08.03.2022 в 17:52

The last enemy that shall be destroyed is Death.
то есть кто-то рассказывал, что были стычки, а еще нападения на посольства. Всегда через вторые (третьи, пятые) руки.
08.03.2022 в 18:01

Aguinore, это конкретные люди, которых я знаю, про отель-не думаю, чтобы меня предупреждали и пугали специально
08.03.2022 в 18:10

The last enemy that shall be destroyed is Death.
Dolce Vita, про отель - руссо туристо в слегка поддатом состоянии на входе в отель устраивало концерт песен В.Меладзе. Была стычка, в стычке принимали участие украинцы. Как Вам такой вариант?
Я живу два года в отвратительно русофобской Польше, которой пугали еще с докрымских времен. На улицах, в магазинах и парках я постоянно слышу русскую речь. Знаете почему? Потому что по некоторым оценкам до 20% населения города - выходцы с Украины. Как они отличают, кто из Питера, кто из Харькова, а кто - из Львова, чтобы русофобить? Никак. Наверное, если я пойду махать российским флагом и кричать "Диды воевали", могут быть стычки и эксцессы. Так же, наверное, будет, если я буду требовать от кассиров в Жабке, чтобы со мной говорили по-русски. Будет ли это русофобией?
08.03.2022 в 19:19

Да много знакомых поехали в никуда буквально. Ну кто-то айтишник. Им, наверное, пока проще. Грузии, Армении они хотят использовать, как первую точку, а потом в Европу и Америку. Честно говоря, я пытаюсь все эти дни понять природу бегства. Они пишут, что им стыдно жить в фашистском режиме, поэтому бегут. Возможно. У всех свои мотивы. Кто-то уверен, что тут не будет уже никакой работы, а там всегда найти можно. Но не знаю. Учитывая кошмарный наплыв беженцев украинцев, которых естественно скорее примут на работу, я не понимаю уже ничего. 
08.03.2022 в 19:30

Aguinore, напишите,какая у вас будет ситуация через пару недель;)
08.03.2022 в 19:34

If it's stupid but works, it isn't stupid.
Как я вижу, в Грузию, Армению, Турцию быстро уехали те, кто может работать удалённо, то есть, айтишники, айтишные дизайнеры и айтишные менеджеры. Я как-то не вижу историй, чтобы кто-то ехал в эти страны с расчетом найти работу на месте, но я не то чтобы прям штудирую этот вопрос.
08.03.2022 в 19:44

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
я пытаюсь все эти дни понять природу бегства

говорят, это базовый инстинкт - или замри, или беги
вот у кого какой включился
08.03.2022 в 19:55

Я не для того пришел в спорт, чтобы бегать!
Из моей тусовочки один уже в Турции, ждет семью, которая никак не может выехать, другой туда активно собирается, и мы с сестрой пытаемся просчитать, как ей выехать ко мне. Независимо от самых ближайших событий, вектор развития страны задан весьма экстремальный, поэтому да, я бы всем, кого текущее положение вещей не устраивает, советовала бы рассмотреть все варианты. Сама с русофобией зарубежом не столкнулась, всегда и везде спокойно говорили на русском и я, и дети. Хотя я понимаю, что быдло везде найдется.

Не, ну я думаю, можно получить не очень приятное выражение лица, если начать рассуждать "не все так однозначно", "сами в своих палят" или что-то типа того. По щам не дадут, но мнение составят.
08.03.2022 в 20:08

На Кавказ уезжают люди, работающие удалённо. У тех из уехавших, кого знаю я, клиенты уже много лет зарубежные, и эти клиенты сейчас оказались в ситуации когда они не могут, а кто-то и не хочет, работать с жителями России. Но готовы продолжать сотрудничать с россиянами, живущими в других странах. Не все едут на Кавказ, конечно, кто-то в Чехию, кто-то вообще сразу в Калифорнию. У кого какие возможности. Но причины о которых я знаю из первых рук - это продолжение сотрудничества с зарубежными работодателями. Обо всех уезжающих говорить, естественно, не могу, только о знакомых. Ну, и, само собой, все, о ком я говорю, программисты. Но это уж особенности моего круга общения, так сложилось, что кругом "они", а не нормальные люди. :)
08.03.2022 в 21:59

Как много он убил талантов, избавив нас от дилетантов. (с)
Aguinore,
Я кто-то, который рассказывал Dolce Vita, как сидят на удаленке дети из посольской школы а Финляндии, потому что был прецедент, когда подростку в лицо вопили, что он убийца. Взрослые вообще перестали пользоваться главными входами.
Ну и из последнего развлечения: закидывают территорию мусором и собачьим дерьмом.

Ну а моему соавтору в прекрасной Польше, которого я знаю двадцать лет и который не склонен фантазиям, его университетское начальство настоятельно попросило русских книг в руках не носить, по-русски на всякий случай не говорить и если что утверждать, что он казах, благо внешность позволяет.

Сама верю только тем, кого знаю лично, поэтому в целом понимаю градус недоверия.
08.03.2022 в 22:36

The last enemy that shall be destroyed is Death.

Lu-cy, толпа - это всегда неприятно. К сожалению, толпа очень быстро опускается до животного уровня. Сочувствую


08.03.2022 в 23:57

рембрандт с гранатой
Уехала в Грузию, оставаться в России страшно, все еще продолжаю работать на фрилансе.
Уехала с техникой, телефоном, 5к долларов и одним чемоданом.
Сняла дачу / дом под батуми за 200$
09.03.2022 в 02:13

Убийца матрешек, я Толстого перечитала видать. Мне бежать некуда, за мной Москва (и бабка))) 
09.03.2022 в 09:58

Лучше молчать и быть, нежели говорить и не быть
бруська, оставаться в России страшно
скажите, пожалйста, а чего именно вы опасаетесь в России?
09.03.2022 в 11:17

Мне кажется про рассизм к русским - это сказки, раздутые самими же русскими. В Эстонии сейчас много и украинцев, и русских
Эстонцы совершенно лояльны ко всем. Но вот эта дурацкая привычка славян орать громче всех только бучу и наводит. Кто-нибудь один кому-нибудь нахамит, этот второй всё перетначет и пошел по всем группам и газетам орать, что его ущемили, его притесняют. А остальные на это ведутся. В фб последнее время в русских группах появились утки, как какие-то украинцы цепляютя к русским, драки разводят, заставляют скандировать всякое, и подписывают "заявление в полицию написано". в итоге полиция уже написала что ни по одному эпизоду в полицию не обращались. Но лучше мусолить что в фб пишут, чем верить официальным сводкам.
09.03.2022 в 11:44

рембрандт с гранатой
Socratus, бедности, отсутствия прав и свобод, краха экономики и отсутствия адекватности вокруг
09.03.2022 в 13:33

Простить и понять может только сытый дракон.
Ну, насчет расизма среди простых граждан наши тоже нагнетают, информационная война - она такая. Прецеденты из вторых рук слышала, но и обратных слышала в разы больше.
Другой вопрос, что экономика сейчас крякнется везде, а первое, что происходит во время больших кризисов - "работа для своих". Если работа не удалённая и очень востребованная, можно сразу прикидывать, в какой стране бомжевать комфортнее...((